另，他还在思考制度、法制，党...的制度要有约束和惩治机制，法制也不允许贪腐，这些在《人民-的名义》中都得到了展现。

（原题目：翟泰丰谈《人民...的名义》：说它反腐剧，是把它窄化了）

对于编剧周梅森来说，翟泰丰是亦师亦友-的长者。在《人民，的名义》中，曾经担负过中宣部副部长、中国作协党组书记-的翟泰丰作为该剧顾问，为周梅森...的创作提供了名贵-的意见。在翟泰丰看来，《人民...的名义》之所以引起如此强烈，的社会反应，不仅在于他回应了老庶民对反腐题材作品...的需求，更在于它切切实实地反应了十八大以来党...的治国理政方针和中国社会发生，的巨大变更。而在数十年...的反腐题材创作中，周梅森通过《人民...的名义》也实现了重大，的突破——他开始寻找和探究党内腐败滋生...的根源。

绝对-的权力就是绝对...的腐败

记者：作为顾问，您如何评价《人民，的名义》这部作品？

翟泰丰：1996年我作为中宣部副部长兼中国作协党组书记，组织了一批有能力、有写作水平-的中青年作家集中在一起，请中央各部委-的领导给他们讲课，介绍整个国家方方面面，的形势。那时候周梅森也是这批作家中...的一员。那时候文艺界流行所谓凉台观风景，独写凉台剧，这是纰谬，的。凉台你看到-的就是你自己家-的院子，但作家视野不开阔是写不出好作品，的。听完课后，这些作家感觉很开阔，对中国...的大形势有了了解，在960万平方公里上看到-的是一个国家，再放眼五大洋又是什么样。

好-的作家必需有3个条件：第一，要有丰厚...的知识基础，好比《人民，的名义》中，的企业股份制改革就涉及到经济学、金融学-的知识，如果你不懂历史、哲学、经济学、社会学，你...的作品就没有深度和厚度；第二，要放眼观照世界，用自己，的头脑和知识基础认识这个世界；第三，要有艺术修养和创作技巧，要擅于编织人物关系，你所编织，的人物关系网就是这个社会...的网。艺术是和当今-的时代、和政治联系在一起...的，要把这么大，的社会化成一个好看，的艺术结构、塑造出好看...的人物形象。在这些方面《人民-的名义》都做得不错。

记者：所以如果把《人民，的名义》仅界说为一部反腐剧是不敷...的？

翟泰丰：不敷，是把它窄化了。现在有人叫它政治作品、反腐作品，这些都不让确。所有-的文学艺术作品都是那个时代...的政治。为什么这部作品人人情愿看？是因为它写出了人民...的心声。当然，它确实是反腐题材，为人民呐喊，为人民说话。

记者：过去我们也看到过很多反腐题材，的作品，《人民-的名义》跟以前那些作品相比有什么纷歧样？

翟泰丰：周梅森...的作品有很多哲理，好比以前《绝对权力》很胜利，就是因为它揭示了一个深刻...的事理——绝对-的权力就是绝对，的腐败。这次在《人民-的名义》中，他对贪腐滋生...的根源进行了挖掘，这涉及到我们所处...的时代。改革开放-的造诣是必需肯定，的，但它同时也带来...的问题也必需认可。社会分配不公平造成了权力和财富高度集中-的两个特权集团，这两个集团造成了许多社会问题，的发生，老庶民对特权集团发生了怨恨。十八以后中央鼎力度调剂二次分配，加强社会养老、医疗保障。这些问题和历史动向在《人民-的名义》中都获得了体现。

十八大以后是什么形势？别怕“高处战无数不堪数枚举寒”

记者：可以说《人民-的名义》与此前反腐题材作品...的分歧，也正是十八大以来中国社会历史走向和党，的治国理政方针与此前，的分歧所在？

翟泰丰：是，的。十八大以后，党中央，的治国理念体现在四个全面上，全面建成小康社会、全面深化改革、全面依法治国、全面从严治党。这四个全面缺一弗成胜数，相互作用。反腐是四个全面中...的一项重要内容，从严治党魁先不克不及同意腐败。所以，《人民，的名义》体现了十八大以后党中央重点加强力度，的两个方面，一是社会分配调剂，二是加大反腐，这是四个全面向前推进，的两个重要内容。

记者：所以这部剧其实是对当前党中央治国理政方针，的一个宏观展现。

翟泰丰：对。在这部作品之前，周梅森停笔12年，就是因为其时有人提出要限制两个题材，一是反腐题材，二是警匪题材。这是没事理...的。邓小平说过，作家写什么、怎么写，不要横加干涉。但两个题材被限制了，作家，的积极性被袭击了。周梅森停笔那段时间，我曾经跟他联系过，我说你还可以写，写了不克不及发，你就存在这儿，存下来既是给这种观点记了一笔账，也给自己积存了创作。但实际上他，的压力也很大，因为审查...的关太难过了，并且拍电视剧是要投入，的，给钱，的人也怕风险。于是韩剧就来了。韩剧宣扬小家胜于人人，中国传统-的家国意识都被冲淡了。十八大以后，习近平两次给文艺界讲话，讲得非常好，把人人...的积极性激发出来了。现在人人都在写，很多作品很快就会出来。

记者：作为总顾问，在这次创作中跟编剧有过分歧吗？

翟泰丰：这次创作中我跟他发了很大...的火。虽然最高检很支持他写个剧，但一开始他还是害怕，写得很平。写了二十几集...的时候，给给我看剧本，我看完后一夜没睡合眼，第二天给他打电话，我都说不出话来，手真发抖。我真...的非常恼火。因为时代太需要一部反腐题材剧了，并且你就应该写出你周梅森，的气概汹汹来。十八大以后是什么形势？反腐还不及《绝对权力》，市长来市长去、县长来县长去，浅呐！我说你好好学习学习十八大决定和总书记讲话，你写...的不是十八大...的反腐，这个力度远远不及十八大反腐...的拳头。这么大...的反腐拳头打出来，这个力度什么时候有过？共产党就是要有这个本领，自己改正自己，的纰谬，自己挖自己...的疮疤，这真是断腕。

那次电话我们讲了四十多分钟，他耳朵欠好，你还得跟他喊。我说，总书记有话在先，腐败不管在哪一级都要反，若干大老虎都被抓出来了，这个力度你看不到吗？谈完了他确实开始重新思考，也开始改簿子，改到剧本座谈会，人人意见很一致。我跟他说，你不要怕，好像这是政治题材所以就怕高处战无数不堪数枚举寒，没有这个危险。我们党有三大法宝，理论联系实际、紧密联系群众、批判与自我批判，过去曾经有一段时间被淡化了，十八大以后又被重视和强调，你要把它写出来。

反腐...的结果不是要打垮若干人，而是要去寻找腐败，的根源

记者：在现实题材...的创作中，尤其是表示社会阴暗面时，如何拿捏好光明与阴暗、希望与无望...的标准，是一个很大，的课题。您如何评价《人民-的名义》在这方面-的水平？

翟泰丰：这个问题我们一起研究过多次，在创作《绝对权力》《国家公诉》时都研究过。写反腐题材作品一定要把握住3条：第一，不是去展示腐败，而是反腐败，中国共产党是不同意有腐败-的，如果把党表示得腐败，那你就失败了，党不是腐败，的，而是党内有些人退化成了腐败分子，我们党要做...的恰恰就是否决腐败；第二，反腐一定要依靠人民群众，绝不克不及是这个人反那个人，典范人物要站住，好比侯亮平这个人物就很胜利，他是我们专业，的反腐力量，但这个力量必需来源于人民群众、依赖人民群众，所以《人民-的名义》写了一个大风厂-的配景；第三，反腐-的结果不是要打垮若干人，不是要丑化若干人，而是要去寻找腐败...的根源。

这个剧如果说有什么突破，就是这方面-的突破：在寻找一种深条理-的器械，为什么党内涌现腐败？两个原因：第一是人性...的异变，好比祁同伟这个人物就充足体现了这种人性-的异变；第二是党性-的退变，曾经在党旗下宣誓为共产主义理想奋斗终身，这些腐败分子已经丢掉了这个理想。另外，他还在思考制度、法制，党...的制度要有约束和惩办机制，法制也不同意贪腐，这些在《人民，的名义》中都获得了展现。

记者：该剧播出后也涌现了一些复杂，的声音，有人认为剧中，的公安人物角色有损公安系统...的形象，对此您怎么看？

翟泰丰：这种看法是纰谬-的。周永康是中央政法委书记，是不是周永康出来了就对公安政法系统形象有损毁？不是...的，他是你，的立对面，你是要否决他。公安系统是属于人民，的，人民拥护你，但你长疮了要不要挖出来？挖出来不是更健康了吗？无论个人还是部分，都要有大局意识。反腐是党和人民当前，的大事，对号入座从来没需要，哪个部分有腐败分子并不等于那个部分就腐败了？这是两回事。

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原中宣部副部长谈"名义":说它反腐剧把它窄化了的关键内容：人民的名义,绝对权力,许多,国家公诉,大力,邓小平。